El presidente de Chile, Gabriel Boric, durante la entrevista con BBC Mundo en Bruselas.
Es un día especialmente soleado en Bruselas. Vestido con traje negro y camisa blanca, el presidente de Chile, Gabriel Boric, aparece en la entrada principal de la embajada de su país.
El presidente sube las escaleras a paso acelerado, algo acalorado, seguido de sus colaboradores más cercanos que le hablan, le entregan documentos y hasta intentan peinar sus rebeldes mechas.
Son las 5:30 de la tarde del martes 18 de julio.
Ha sido una semana intensa para Boric: tras visitar España -y reunirse allí con el rey Felipe VI, el presidente Pedro Sánchez y empresarios-, viajó a Bruselas donde participó en la cumbre de líderes de la Unión Europea (UE) y la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños (Celac).
Luego, pasó a Suiza y Francia, donde mantuvo importantes encuentros con las autoridades locales.
En medio de esta apretada agenda, el mandatario chileno concedió dos entrevistas a la BBC, una a BBC Mundo, que se publica a continuación y en nuestro canal de YouTubey otro al programa HardTalk, que será emitido en inglés por la cadena internacional de la cadena británica.
Presidente, usted salió de Chile en un momento muy difícil para usted y su coalición con el escándalo del Caso Acuerdos y las investigaciones por corrupción que afectan a sus propias filas. ¿Diría que este es el momento más complejo de su mandato?
Es un momento complejo, sin duda.
Pero la verdad es que no me siento en una posición diferente a la de quienes buscan controlar esto.
Me indigna profundamente que haya quienes, independientemente del partido político al que pertenezcan o del sector del que se sientan parte, crean que el Estado es un lugar donde se puede aprovechar y aprovechar, más aún con respecto a los recursos de quienes más lo necesitan.
Por eso, mi visión, y es la que le he transmitido a todo el gobierno como instrucción, es que aquí hay que saber absolutamente todo, nadie está protegido, por más cercano que esté al partido.
Ahora, esto claramente ensombrece la promesa de probidad de su industria, ¿no es así?
No estoy de acuerdo con eso porque nuestro compromiso es que ante casos como estos reaccionaremos diferente a lo que se ha hecho antes. Y creo que ya lo tenemos.
Nadie se ha defendido, se ha dicho que esto es grave y por lo tanto hay que investigarlo, poniendo toda la información que tenemos a disposición de los organismos correspondientes, independientes del gobierno, tanto de la Fiscalía como de la Contraloría.
Y si hay personas que cometen delitos, que son determinados por la Justicia, o actúan de manera contraria a la ética y la moral que hemos defendido, ciertamente tienen que responder ante el pueblo.
La diferencia es que aquí no vamos a hacer ningún tipo de compadrazgo ni de perdón ni pretender encubrir la situación.
En España, destacó algunos aspectos de los últimos 30 años en Chile, destacando la reducción de la pobreza y el fortalecimiento de las instituciones. ¿Ve hoy con otros ojos las críticas que su sector hizo a los gobiernos socialdemócratas que lideraron la transición a la democracia después de Pinochet?
Cuando tenía 30 años, hice una afirmación de hechos que creo que no son discutibles.
¿Ha disminuido la pobreza en Chile durante los 30 años de gobiernos de la Concertación? Sí. Sin duda. ¿Se fortalecieron las instituciones, particularmente después de una terrible dictadura? Sí, sin duda. ¿Aumentó la matrícula en educación? Sí.
Y entonces uno podría dar muchos consejos.
Nosotros, desde los movimientos sociales y los partidos de izquierda, tenemos una visión crítica respecto a ciertos aspectos, pero estos aspectos no implican dejar de reconocer las cosas que se hicieron bien.
Y en ese sentido, creo que la política tiene que dejar de ser las cuñas o los titulares de la prensa, tenemos que tener una reflexión un poco más profunda.
Las cosas no son blancas o negras. En general están llenos de matices.
Tener una reflexión histórica y política sobre nuestro pasado reciente requiere un poco más que la lucha por los periódicos.
¿Pero cree que la crítica de su sector a esos gobiernos fue injusta?
Depende de cual…
Si me preguntas: ¿te alejas de todas las críticas que tenías a los gobiernos anteriores? Depende… vamos a discutir qué ideas específicas.
Si hablamos de la crítica a la desigualdad, me parece que este es un problema que no hemos sabido afrontar con la suficiente decisión o, al menos, con la suficiente eficacia.
Creo que la desigualdad sigue siendo cierta, el tema de los derechos humanos sigue siendo cierto, y no tengo ninguna duda de que hay personas que tenían las mejores intenciones, que hicieron muchas cosas buenas y algunas cosas no tan buenas.
Creo que hoy, en la alianza de gobierno, estamos logrando una síntesis entre estas dos tradiciones políticas. Y esa síntesis, para el progresismo, es una síntesis positiva.
Su gobierno ha logrado avances significativos, como la expansión del copago cero, la reducción de la semana laboral y el aumento del salario mínimo, pero no ha logrado impulsar ninguna de sus reformas emblemáticas. De hecho, ha tenido importantes reveses, como el rechazo a la reforma constitucional y tributaria. ¿Tiene miedo de que termine su mandato sin que se materialice ninguna de sus grandes reformas?
Es, por cierto, una preocupación.
Pero creo que en las últimas semanas ha habido buenas señales en materia, por ejemplo, pensiones.
Creo que sería una farra inaceptable que después de más de diez años de intentos políticos de reformar esto, no podamos hacerlo porque no somos capaces de ponernos de acuerdo.
Tenemos el deber moral de llegar a un acuerdo sobre estos temas.
Desde ese punto de vista, hemos argumentado que es necesario tener un acuerdo fiscal más amplio. No podemos seguir financiando los gastos que tiene actualmente el Estado con el pacto fiscal que tenemos.
Eso significa, por cierto, mejorar nuestro crecimiento y productividad, estancados desde hace diez años, pero también distribuir mejor la riqueza que generamos.
Y eso requiere, desde nuestra perspectiva, algunos cambios fiscales.
ya logramos el realeza a la minería, lo que supuso un gran avance y permitió despejar la incertidumbre sobre las inversiones mineras a largo plazo.
Hagamos lo mismo con el sistema tributario en su conjunto, buscando un sistema justo, transparente, sencillo y, sobre todo, progresivo.
Eso es lo que proponemos y espero que tengamos la madurez para llegar a un acuerdo donde todos vamos a tener que ceder en algo respecto a nuestras posiciones iniciales.
La reforma de las pensiones es una de las prioridades del gobierno bórico.
¿Y a qué reforma le dará prioridad?
Yo diría que para los chilenos, la reforma previsional y la situación previsional, donde los adultos mayores después de trabajar toda la vida tienen que seguir trabajando o viviendo en condiciones miserables, porque simplemente no hemos construido una seguridad social que dé cuenta de ese sacrificio, me parece que es una prioridad.
También creo que el tema de la educación es una tremenda prioridad. ¿En qué sentido?
La pandemia causó un gran daño en la educación en Chile y aumentó la brecha educativa que existía según el ingreso social.
Y eso es algo de lo que tenemos que ocuparnos. Estamos intentando afrontarlo a través de la reconexión educativa, pero también hay un cambio de paradigma.
Una de las cosas que hemos visto y discutido con muchos líderes aquí en Europa es lo rápido que está cambiando el mundo.
Si no somos capaces de hacernos cargo desde una perspectiva educativa, definitivamente nos quedaremos atrás. El cambio tecnológico es uno de los dilemas más urgentes que enfrentamos como país y como humanidad en general.
¿Qué autocrítica hace de su primer año y medio de gobierno?
Creo que en algunos temas erramos por el lado del voluntarismo excesivo…
¿En qué temas?
En la forma de abordar el conflicto entre el Estado chileno y el pueblo mapuche, por ejemplo.
Claramente, en un momento en que la confianza está tan debilitada, se requiere mucho más trabajo que tratar de encontrar soluciones por su cuenta.
La reconstrucción de la confianza es uno de los mayores desafíos que tenemos en política. Si siempre pensamos que lo que me dice mi adversario o mi contraparte es mentira o la peor versión posible, será muy difícil estar de acuerdo.
En la medida en que sigamos polarizando las sociedades, esos desacuerdos se van a profundizar y no vamos a entregar soluciones a las personas. Y acabarán desconfiando de la democracia como vía para solucionar nuestros problemas comunes.
Y si pudieras empezar de nuevo, ¿harías algo diferente?
Por cierto.
Creo que en cuanto a la reforma fiscal podríamos haber planteado la estrategia de otra forma en un principio para no haber tenido ese rechazo.
Y que en materia constitucional, era necesario tener un mayor alcance. El rechazo fue tan categórico que uno no puede culpar a la gente por no querer lo que uno quería. Eso es absurdo.
Nos estamos alejando del sentido común de la mayoría de los chilenos y chilenas, y reconectarnos con sus inquietudes urgentes, ser un gobierno que se hace cargo de ellos mientras impulsa transformaciones estructurales de largo plazo es algo que hemos ido reorientando y creo que dará frutos en el mediano plazo.
En 2019, millones de chilenos salieron a las calles para expresar su descontento general con el sistema político, económico y social del país.
¿Y cómo describiría el papel que ha jugado la oposición en este período? ¿Qué cambios pedirías?
La oposición tiene un rol de contrapeso al Poder Ejecutivo que es tremendamente importante y tiene que ejercer el rol de control.
Entiendo que en este rol se cometen excesos discursivos. Fui parte de la oposición en el gobierno anterior y entiendo cómo funciona eso.
Lo que les diría es que el estallido social que vivimos en 2019 no fue un invento, ni fue solo un hecho delictivo, como algunos tratan de calificarlo.
Fue una expresión del profundo malestar de miles de chilenos y chilenas que sienten que la política y las instituciones no responden a sus necesidades.
Hoy tenemos una oportunidad con nuestro gobierno de enfrentar parte de esas dificultades; no todos, por cierto.
Oponerse absolutamente a todo y tratar de desestabilizar permanentemente al gobierno, como ha sido la tendencia últimamente, no contribuye…
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