Alberto Vergara advierte que “la exigencia de seguridad a cualquier precio es la ventana por la que pueden filtrarse agendas cavernosas”.
Hay una razón básica por la que a la mayoría de los países latinoamericanos se les llama repúblicas: los principios de esa forma de organización política han seducido a la región desde sus tiempos de independencia.
En diferentes partes del subcontinente hubo elecciones y partidos políticos incluso antes de que en Europa se instaurara la democracia, o existieran Alemania e Italia como tales, señala el académico y politólogo peruano Alberto Vergara en su reciente libro “Repúblicas defraudadas”.
Sin embargo, advierte que en América Latina muchas cosas han salido mal a la hora de alcanzar efectiva y plenamente objetivos como la igualdad cantada en los himnos nacionales.
“Está muy claro día a día que lo que nos gustaría ser es lo que no somos”, dice Vergara en entrevista con BBC Mundo en el marco del HAY Festival Arequipa, donde es uno de los participantes.
El autor de libros como “Ni amnésico ni irracional” y “Ciudadanos sin república” afirma también que esos fracasos están detrás del malestar cívico expresado con varios estallidos sociales recientes en la región.
¿Qué diagnóstico hace de la salud de la democracia en América Latina?
Hay dos grupos de países: uno en el que la democracia está retrocediendo y otro en el que la democracia simplemente está estancada en algún lugar normalmente mediocre.
Tenemos datos claros de la última encuesta de Latinobarómetro: por primera vez el apoyo a la democracia como régimen político por encima de cualquier otro está por debajo del 50%.
Esto significa que hay más ciudadanos que demócratas que podrían apoyar otro tipo de régimen, o a los que no les importa.
Y la vida política electoral de la región nos muestra que cada vez hay más líderes que no muestran lealtad al régimen democrático.
Eso es preocupante.
¿Por qué dice que en este contexto es tan urgente la construcción de repúblicas en América Latina?
En el libro quería mostrar que el problema no es sólo la democracia, sino que se encuentra en muchas dimensiones que la hacen posible, en la vida común.
Nos encontramos con Estados que promueven el uso privado y sectario de los recursos públicos, beneficiando “lo mío” y no el interés general. No existe un estado de derecho universal.
Las oportunidades están distribuidas de manera muy desigual.
El Estado no logra obligar a los actores económicos a operar desde la competencia que debería tener el capitalismo, que en la región muchas veces funciona desde la construcción de cárteles o la fijación de precios.
Los estallidos sociales en la región incluyeron “reclamaciones con un importante componente cívico, por la igualdad de oportunidades”, afirma Vergara.
La ciudadanía es consciente de que los relatos fundacionales sobre lo que significa vivir en un orden republicano y democrático, con igualdad de oportunidades y donde se premia el mérito o el talento, no existen en la práctica o son muy débiles.
Entonces hay una crisis de legitimidad. Y eso construye un orden donde lo que prevalece es la desconfianza, el rencor o el fastidio que impacta la democracia.
Es muy evidente día a día que lo que nos gustaría ser es lo que no somos.
¿Está eso detrás de los recientes estallidos sociales en la región?
Creo que sí.
En muchos de estos estallidos hemos visto reivindicaciones con un componente cívico muy importante, de igualdad de oportunidades, de crítica a la clase política por la corrupción, de demandas de mejores servicios públicos como el transporte, la sanidad o la educación.
Además, muchos de los estallidos sociales no han sido partidistas, ni claramente orientados hacia una ideología.
Ahora bien, creo que hoy todos tenemos claro que es mucho más sencillo actuar contra lo que no nos gusta que construir lo que queremos. Son dos tareas diferentes.
Usted dice que tanto la izquierda como la derecha han fracasado en este asunto de construir repúblicas en la región, incluso en medio del gran auge económico de principios de este siglo. ¿Cómo es esto?
Si miramos la región y distinguimos los países que se movieron más hacia la derecha o hacia la izquierda, y por otro lado distinguimos problemas específicos en la creación de riqueza, la reducción de las desigualdades o la reducción de la criminalidad, realmente no hay evidencia para pensar que la La izquierda o la derecha han sido mejores que otros en la región de manera sostenida.
Se pueden encontrar países que no giraron hacia la izquierda y disminuyeron la desigualdad en dosis importantes, países donde hubo gobiernos de izquierda y la desigualdad también disminuyó. O países que crecieron mucho económicamente con gobiernos de izquierda o de derecha.
Me parece que nadie puede afirmar, ni de izquierdas ni de derechas, haber encontrado una manera de recuperar la seguridad ciudadana de forma democrática y eficiente.
Y parte de la respuesta es que lamentablemente en nuestra región la poca consideración por lo público es compartida por izquierda y derecha: la idea de creer que la ley, los recursos del Estado o las instituciones pueden usarse en beneficio “de los míos”. “
¿Por qué, ante tantos problemas que usted señala, advierte contra la tentación de refundar nuestras repúblicas?
Para empezar, no creo que exista la posibilidad de eliminar las huellas del pasado y creer que podemos construir la historia sobre una página en blanco perfecta a partir de hoy.
Tenemos que construir con lo que hay.
La tarea en América Latina pasa por repensar ciertos objetivos, siendo mucho más audaces y republicanos.
Pero los medios para construir estos objetivos tienen que ser los de una reforma incremental, poco a poco.
Creer que se puede decretar el progreso es engañarnos a nosotros mismos. El progreso se construye manteniendo coaliciones en el tiempo que sean capaces de defender lo que se está ganando y seguir buscando en esa dirección.
Los medios no son otros que las negociaciones, los traslados, las coaliciones que permitan llegar, poco a poco.
¿Ve la experiencia reciente de Chile como un ejemplo de lo difícil que es establecer un nuevo contrato social para satisfacer las demandas de los ciudadanos?
Sí, el proceso chileno demuestra que es muy difícil, pero al mismo tiempo muestra un país que busca de manera civilizada, en el que ha prevalecido el ensayo y el error.
Los ciudadanos han tenido un papel clave al decir: “Ya no queremos la Constitución de Pinochet; “Queremos otro”.
Primero lo intentó con una convención claramente de izquierda y no le gustó la Constitución que hicieron, que fue rechazada. Ahora votó a favor de una convención mucho más a la derecha y aparentemente el proyecto de Constitución que acaban de elaborar también será rechazado.
Pero no creo que todo sea una pérdida de tiempo. También se consigue hablar abiertamente del estancamiento. Hay un triunfo en no recurrir a la violencia para solucionarlo, sino hacia un esfuerzo deliberativo que, por cierto, resulta agotador.
Este papel que han jugado los ciudadanos es importante y es probable que los chilenos, visto desde la distancia, descubran que se conocieron mejor en estos años de incandescencia política.
Hay que darle crédito al presidente (Gabriel) Boric que gana en una segunda vuelta muy polarizada contra la derecha radical y, al llegar al poder, entiende que su papel no es seguir echando leña a esa polarización, sino gobernar con sensatez. , con una importancia muy grande de la socialdemocracia y sin plantear ningún estallido de política pública.
Vergara define las manifestaciones feministas como “el movimiento social emancipador más importante” de los últimos años en América Latina.
Al analizar en el libro el desafío de la violencia y la inseguridad en la región, usted advierte sobre el riesgo de “criminocracias”. ¿De qué estás hablando?
Se trata de una adaptación del término rebelocracia que utiliza la politóloga Ana Arjona para los espacios donde la guerrilla en Colombia desalojó al Estado e impuso su orden.
Pero en América Latina hay otros espacios donde el orden que se está imponiendo ya no es el de la guerrilla con su retórica ideológica, sino el de un crimen terrenal que convive con la presencia del Estado.
Se construye un orden paralelo al que rige el país, en el que el Estado participa de alguna manera: es cómplice, mira para otro lado o es directamente cooptado por organizaciones criminales.
Hay territorios cada vez más extensos en América Latina que están cayendo en un orden alternativo al del Estado; más bien, son órdenes locales que se acercan a ese término de criminocracias.
De hecho, las encuestas muestran que la delincuencia se ha convertido en una de las principales preocupaciones de los latinoamericanos. ¿La exigencia de “mano dura” contra los criminales favorece a la derecha política?
Yo diría que, lamentablemente, favorece posiciones retrógradas. Porque la demanda de seguridad a cualquier precio es la ventana a través de la cual pueden filtrarse agendas cavernosas.
El líder de “línea dura” en materia de seguridad suele ser el mismo que tiene una posición anti-política de género, anti-aborto y anti-participación de la sociedad civil.
Por otro lado, a la izquierda le cuesta hablar de esto: tiene una tradición de resistencia a la aplicación de la ley y no sabe cómo utilizar el lenguaje que la rodea.
Entonces, si la izquierda abdica de construir un discurso sobre el problema que los latinoamericanos consideran más grave, en parte ayuda a posiciones retrógradas a aprovecharlo.
¿Cómo observa el caso del presidente salvadoreño, Nayib Bukele, quien no sólo es popular en su país sino que muchos en la región lo ven como un ejemplo de lucha contra el crimen?
Es un buen resumen del cambio de época.
Hace 15 años los ídolos continentales eran Lula y Chávez; hoy es Bukele. Algo ha estado cambiando en la región.
El Salvador no es el primero ni el último país en el que una ciudadanía desesperada acepta intercambiar libertad por seguridad. Lamentablemente eso ha sucedido y seguirá sucediendo.
En estos momentos iniciales en los que se restablece la tranquilidad en los barrios, hay que ser muy liberal para decir que es a costa de los derechos civiles.
Por lo tanto, no podría condenar a la sociedad salvadoreña por el reconocimiento que le brinda a su presidente.
“Hace 15 años los ídolos continentales eran Lula y Chávez; hoy es Bukele. Algo ha ido cambiando en la región”, observa Vergara.
Algo similar ocurrió en Perú con Fujimori.
Las sociedades cometen el error de aceptar el compromiso de seguridad por libertad y, después…
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